ハウスメーカー


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001 2010/10/11(月) 08:17:54 ID:0HAtxvAGAg
木造、2x4、鉄骨、プレハブ、etc

決め手を教えて!

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002 2010/10/11(月) 08:58:19 ID:AJAL7G8Cmo
耐用年数で決めれば良いと思うよ
子々孫々代々と使いたいなら木造
2X4は木質だが、基本的に箱構造なので合板の接着剤や釘の耐用年数次第(50年くらい)
鉄骨とプレハプはダメになった部分(錆びで腐った所など)の修復が困難

何だかんだいって日本の気候には木造が一番あってる

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003 2010/10/11(月) 17:02:20 ID:DLaXopF.yk:au
トヨタホームがいいよ

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004 2010/10/11(月) 21:47:37 ID:0HAtxvAGAg
>>2
>>何だかんだいって日本の気候には木造が一番あってる
そんな気がします・・・漠然とですが。

>>3
営業マン次第かもですが、保障の質問にはっきりと答えてくれたのはトヨタホームでした。
他は100年住宅を唱えながら、メンテナンスの話に終始する感じでした。


地元中堅工務店のモデルハウス(木造)が気に入ったのですが、トヨタホームの説明を聞くと職人頼りの従来工法よりユニット組立ての合理性に妙に納得してしまい決めかねています。

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005 2010/10/12(火) 11:57:41 ID:kj/OsJgHQY
家を買うにはまだまだ先の者ですが、家の売りって色々ありますよね。
価格・立地・デザイン・機能性・耐久性など。
でも、個人的に「これがあれば家はもっと売れるんじゃ?」と思うのは

 「責任の所在を明確にし、確実に果たすことを保障すること」

だと思います。

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006 2010/10/13(水) 01:47:18 ID:DGjWuGAh9A
三井ホームはやめとけ
うちは隣との境界をぴったり埋めず、図面に沿ってブロックを置いたとかで
できた隙間を隣に取られた。すぐさま隣にレンガで埋められた。
うちの土地だった部分が隣の土地になったんだぞ。
地下鉄駅歩3分で安い土地じゃないぞ。絶対許せん。

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007 2010/10/14(木) 00:18:53 ID:kDcqpt2GWY
営業マンほど信用できないのはない。
現場との繋がりはゼロだからね。
大工として思うのだが信用できない人が作った物は
買うべきでない。建売は基本的にどこがいいってのはない。
誤差レベルの差しかないと思います。
担当者、現場監督、大工、どれをとっても
ハズレが一人いればそれまでです。

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008 2010/10/14(木) 23:53:59 ID:qZLf5r/GVw
>>7
ハズレが居るかどうか素人には判断できそうにないですね・・・

プレハブ工法orヘーベルが無難でしょうか?

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009 2010/10/17(日) 07:59:14 ID:KfRCTkwB0g
へーベルはやめとけ。あそこは粗利50%だぞ。
坪100万出せるならもっと普通にお金使えよ。

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010 2010/10/17(日) 11:18:45 ID:pee83Uv1.2
ヘーベルハウスって狭小3階建て以外は建てる価値無いと思う
いくらなんでも高すぎる

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011 2010/10/19(火) 00:30:58 ID:MqldTWm/.k
ヘーベルハウス、良さそうですがやはり高すぎますよね・・・


アキュラホーム、皆さんどう思われますか?
 大手ハウスメーカーに比べ価格が安い
 外注業者を使わない自社施工
かなり魅力を感じるのですが・・・

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012 2010/10/20(水) 06:39:27 ID:MqQV0uKLbg
アキュラホームは総二階のシンプルな家だと割りとおしゃれで安く建つみたい
タマホームよりは見た目に気を使っているメーカーだと思う

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013 2010/10/26(火) 10:37:55 ID:me9qai4r5k:au
長くいい家に住みたいなら、セキスイやらヘーベルやらハウスメーカーで建てない事だな。

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014 2010/10/28(木) 01:35:59 ID:wfuWSS1FcQ
>>13詳しく

真逆を考えてます・・・

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015 2010/10/29(金) 20:37:27 ID:Pgv3I295Go
沖縄はハウスメーカーのユニット住宅は台風にやられやすく、
前にミサワホームの住宅がやられたことがあった。
往時は新聞・テレビの住宅展示場があったが現在までにほとんど姿を消している。

ちゃんとした地元建設業者のコンクリ流し込みor沖縄古来の建築様式でしかもたない。

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016 2010/10/30(土) 18:32:52 ID:OZESlcWROs
ミサワホームいいね

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017 2010/10/30(土) 19:17:46 ID:Gu.ULQbAW2
ユニバーサルホームはどうでしょうか?
地元工務店(おしゃれなデザイン設計事務所)と有名メーカーフランチャイズ店の良しあしの違いなど知っているかたいらっしゃいましたらご教示ください。。

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018 2010/10/31(日) 00:06:14 ID:rn5J1wMQ7Q
>>16
最近こんな家ばっかだよね
ウッドデッキにコニファー
正直貧乏臭い

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019 2010/10/31(日) 07:21:31 ID:dHIa9XrTlY
積水ハウス

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020 2010/10/31(日) 22:05:36 ID:BjeS.HFlps
>>19
最上級モデルで、人目につくところに青いホースはいかんなぁw

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021 2010/11/01(月) 07:08:43 ID:egVmlwQVdM
>>11
あそこは安いけども理由は工期の短さ。
着工から引き渡しに2ヶ月がデフォ。

基礎も短期間でコンクリ打ってる。
月曜日に溝掘りしたら土曜日にはコンクリ打ってる。天候に関わらず。
捨てコンは打たずに直接転圧した地面に基礎コン流している。

捨てコンの有無は色々意見が有ると思うが、自分としては地面直に
基礎コン打って基礎の水平とか大丈夫なのかと思う。本職が問題
無いと言えば大丈夫なのかもしれないが、それなら他の現場で捨てコン
打つのは無駄な事と成ってしまうかもしれない。でも通常の工事が
捨てコンを基本的に打つならそれが当たり前の工事内容と言う事に
なるが。

それと窓ガラスがペアガラスでは無くて1枚ガラスと言うのも安い理由
だろうね。注文すればペアガラスに成るだろうけどもその分値段は上がる。

それと職人連中が周りに気を遣わない。短すぎて気を使えないと言うのが
本当の所だろうけども、隣りの住宅の駐車場前に車を停めて出られない
状況を常時作ったりするのは当たり前。

営業連中も内覧会や工事現場見学時に雨が降ったらテントで待たずに
現場前の道路に営業車を駐車してエンジン掛けながらお客さん待機
なんて行動も取っている。

要はお行儀が悪い会社なんだよ。

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022 2010/11/01(月) 19:29:12 ID:gyxqJLkxyQ:au
>>14
コンパネとビニールで出来た家だから。

>>21
捨てコンは予算があれば打つし、無ければ打たない。
捨てコンを平らにならせなければ、打っても意味ナシ!
それよりも型枠を垂直に組めれば問題ナシ!

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023 2010/11/01(月) 20:29:50 ID:qjn4l.8/Kc
心配しなくても基礎が少々雑なぐらいなら
十分だよ。

上物の寿命がそれよりはるかに短いから。

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024 2010/11/03(水) 21:33:18 ID:TEuf6gqQnk
パナホーム

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025 2010/11/03(水) 22:46:10 ID:oKQQbeOQEk
お金があって木造がいいなら住友林業じゃね?
理由は金持ちの家を見てると住友林業が多いなと思ったからw
お金がなければ住友林業で小さめの家を建てるとか。少しマジで言ってます。

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026 2010/11/04(木) 00:59:17 ID:qYLP1e4PPk
家選びって疲れるな・・・
最初は一条で良いかなと思ってたけど、大成、積水ハイムと悩み、結局はトヨタホームにした。
安くで高性能なら一条だろうな。
技術系で構造とか作りのディテールにこだわるとか、神経質ならトヨタ/セキスイハイムがベストだろう。
そこまでの完璧さが家に必要かは別として。

住宅展示場巡りも1日2社とかが限度やし、メーカー決めてからも、打ち合わせもあるしね。。。

営業の当たり外れは、最初から金ある所を見せると、偉い人が出てくるような気がする。
課長?!支店長クラスだと外れは無い。
それ以下だと対応は今一だった。

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027 2010/11/04(木) 17:45:22 ID:Ex7EleQjiA
大和ハウス

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028 2010/11/04(木) 23:42:19 ID:q.6TeY4Ft2
>>26
一条、大成、積水ハイムはなんでやめたの?
結局、トヨタホームにしたのは何で?

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029 2010/11/05(金) 21:18:07 ID:4I/QtuY90k
>>26
確かに疲れますね。
いろいろと理想や条件がある中でなるべく良い家をと試行錯誤
まあ、予算や条件が無くてもそう簡単には決まりそうに無いですけど・・・

担当営業って最初に対応してくれた人に決まってるのかと思ってました。
気に入ったハウスメーカーがあるのですがモデルハウスの営業が何か合わなくて・・・

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030 2010/11/06(土) 17:19:37 ID:DEXbkUA6fY
建築業界にいる者に言わせれば
ハウジングメーカーで建てるヤツはアホ

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031 2010/11/06(土) 22:38:18 ID:2X6BRfCqWk
>>16
元の家のデザインを切り飛ばして無理矢理小さくしたような、見てて不安になるデザインだなぁ。
なんか頭痛くなるような画像だわ。

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032 2010/11/07(日) 03:53:09 ID:DFj8n70NSE
>>28
そもそも欲しい家の形が決まってなくて、話していくうちにトヨタが一番良い形の家を提案してくれて、他のメーカーで同じ形を出来るのが無かったからってのが主な理由。
巨大なインナーガレージ付きなので、普通のハウスメーカーじゃ対応不可でした。。。

一条の性能はピカイチだろうし、安いから普通の家にするには最高だと思う。外観がダサイけど。
大成は営業がやる気がなかったけど、コンクリの家は静かだからガレージでうるさく作業しても部屋まで聞こえないと聞いたから興味があった。
ハイムは高い!でも営業がもともと技術者で、知識豊富、理論的でよかった。工場見学は楽しかった。

木造、鉄骨、コンクリと的を絞らなかったから全部の話を聞いて良かったとは思うけど、非常に時間を費やしたし疲れました。

>>29
特殊な家にしない限り、まわったハウスメーカーではだいたい同じ間取りはできましたよ。
詳細をつめると、換気システムの位置で・・・とか床暖房の設備が・・・とか色んな制限が出てくるんでしょうね。
営業は・・・デリヘルのようにチェンジしてしまいましょう!

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033 2011/04/04(月) 00:16:15 ID:48j7Op8RUI
>>30
御意。

全国組織のハウス『メーカー』なんてのがあるのって日本だけでしょ。
メーカーは、とにかくクレームが出にくい材料しか使いたがらない。
サッシにアルミを使うこと自体がありえないでしょ。(これも日本だけ)

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034 2011/04/04(月) 00:44:16 ID:ybrcFTYhCs
大工仲間(職人仲間)で建て合うと、35坪で700〜900万円で建ててる。
これが2000〜2300万円になるから凄いね、メーカーは・・・。

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035 2011/04/04(月) 02:00:13 ID:7wxAEW9UJg
うちがハウスメーカーで建てて一番メリットを感じたのは
災害でやられたときの修理だったな。

数年前に台風で大規模半壊の認定喰らったんだけど、
地元工務店で建てて修理も…って家は
順番待ち殺到で数ヶ月待ち一年待ちがザラだったのよ。

ハウスメーカーだと、全国から協力会社の大工や職人を集めてきて
資材も品薄になってる地元じゃなくて他所から直接搬入ってしてたから
依頼してからの着手も仕事の流れも感心するくらいスムーズだった。
修理詳細も金額もあの状況にしては妥当だったしね。

地元工務店の順番待ちに耐えられずに
他府県の面識の無い工務店やリフォーム屋に頼んだとこは
仕事雑だったりボラれたりで泣いたケースが多かったそうで…。

ちなみにパナ。
知り合いん家の積水もなかなかだったそうな。

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