ハウスメーカー

木造、２ｘ４、鉄骨、プレハブ、ｅｔｃ

決め手を教えて！

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耐用年数で決めれば良いと思うよ
子々孫々代々と使いたいなら木造
２Ｘ４は木質だが、基本的に箱構造なので合板の接着剤や釘の耐用年数次第（５０年くらい）
鉄骨とプレハプはダメになった部分（錆びで腐った所など）の修復が困難

何だかんだいって日本の気候には木造が一番あってる

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トヨタホームがいいよ

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>>2
>>何だかんだいって日本の気候には木造が一番あってる
そんな気がします・・・漠然とですが。

>>3
営業マン次第かもですが、保障の質問にはっきりと答えてくれたのはトヨタホームでした。
他は１００年住宅を唱えながら、メンテナンスの話に終始する感じでした。


地元中堅工務店のモデルハウス（木造）が気に入ったのですが、トヨタホームの説明を聞くと職人頼りの従来工法よりユニット組立ての合理性に妙に納得してしまい決めかねています。

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家を買うにはまだまだ先の者ですが、家の売りって色々ありますよね。
価格・立地・デザイン・機能性・耐久性など。
でも、個人的に「これがあれば家はもっと売れるんじゃ？」と思うのは

　「責任の所在を明確にし、確実に果たすことを保障すること」

だと思います。

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三井ホームはやめとけ
うちは隣との境界をぴったり埋めず、図面に沿ってブロックを置いたとかで
できた隙間を隣に取られた。すぐさま隣にレンガで埋められた。
うちの土地だった部分が隣の土地になったんだぞ。
地下鉄駅歩３分で安い土地じゃないぞ。絶対許せん。

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営業マンほど信用できないのはない。
現場との繋がりはゼロだからね。
大工として思うのだが信用できない人が作った物は
買うべきでない。建売は基本的にどこがいいってのはない。
誤差レベルの差しかないと思います。
担当者、現場監督、大工、どれをとっても
ハズレが一人いればそれまでです。

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>>7
ハズレが居るかどうか素人には判断できそうにないですね・・・

プレハブ工法ｏｒヘーベルが無難でしょうか？

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へーベルはやめとけ。あそこは粗利５０％だぞ。
坪１００万出せるならもっと普通にお金使えよ。

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ヘーベルハウスって狭小3階建て以外は建てる価値無いと思う
いくらなんでも高すぎる

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ヘーベルハウス、良さそうですがやはり高すぎますよね・・・


アキュラホーム、皆さんどう思われますか？
　大手ハウスメーカーに比べ価格が安い
　外注業者を使わない自社施工
かなり魅力を感じるのですが・・・

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アキュラホームは総二階のシンプルな家だと割りとおしゃれで安く建つみたい
タマホームよりは見た目に気を使っているメーカーだと思う

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長くいい家に住みたいなら、セキスイやらヘーベルやらハウスメーカーで建てない事だな。

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>>13詳しく

真逆を考えてます・・・

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沖縄はハウスメーカーのユニット住宅は台風にやられやすく、
前にミサワホームの住宅がやられたことがあった。
往時は新聞･テレビの住宅展示場があったが現在までにほとんど姿を消している。

ちゃんとした地元建設業者のコンクリ流し込みor沖縄古来の建築様式でしかもたない。

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ミサワホームいいね

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ユニバーサルホームはどうでしょうか？
地元工務店(おしゃれなデザイン設計事務所)と有名メーカーフランチャイズ店の良しあしの違いなど知っているかたいらっしゃいましたらご教示ください。。

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>>16
最近こんな家ばっかだよね
ウッドデッキにコニファー
正直貧乏臭い

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積水ハウス

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>>19
最上級モデルで、人目につくところに青いホースはいかんなぁｗ

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>>11
あそこは安いけども理由は工期の短さ。
着工から引き渡しに２ヶ月がデフォ。

基礎も短期間でコンクリ打ってる。
月曜日に溝掘りしたら土曜日にはコンクリ打ってる。天候に関わらず。
捨てコンは打たずに直接転圧した地面に基礎コン流している。

捨てコンの有無は色々意見が有ると思うが、自分としては地面直に
基礎コン打って基礎の水平とか大丈夫なのかと思う。本職が問題
無いと言えば大丈夫なのかもしれないが、それなら他の現場で捨てコン
打つのは無駄な事と成ってしまうかもしれない。でも通常の工事が
捨てコンを基本的に打つならそれが当たり前の工事内容と言う事に
なるが。

それと窓ガラスがペアガラスでは無くて１枚ガラスと言うのも安い理由
だろうね。注文すればペアガラスに成るだろうけどもその分値段は上がる。

それと職人連中が周りに気を遣わない。短すぎて気を使えないと言うのが
本当の所だろうけども、隣りの住宅の駐車場前に車を停めて出られない
状況を常時作ったりするのは当たり前。

営業連中も内覧会や工事現場見学時に雨が降ったらテントで待たずに
現場前の道路に営業車を駐車してエンジン掛けながらお客さん待機
なんて行動も取っている。

要はお行儀が悪い会社なんだよ。

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>>14
コンパネとビニールで出来た家だから。

>>21
捨てコンは予算があれば打つし、無ければ打たない。
捨てコンを平らにならせなければ、打っても意味ナシ！
それよりも型枠を垂直に組めれば問題ナシ！

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心配しなくても基礎が少々雑なぐらいなら
十分だよ。

上物の寿命がそれよりはるかに短いから。

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パナホーム

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お金があって木造がいいなら住友林業じゃね？
理由は金持ちの家を見てると住友林業が多いなと思ったからｗ
お金がなければ住友林業で小さめの家を建てるとか。少しマジで言ってます。

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家選びって疲れるな・・・
最初は一条で良いかなと思ってたけど、大成、積水ハイムと悩み、結局はトヨタホームにした。
安くで高性能なら一条だろうな。
技術系で構造とか作りのディテールにこだわるとか、神経質ならトヨタ／セキスイハイムがベストだろう。
そこまでの完璧さが家に必要かは別として。

住宅展示場巡りも１日２社とかが限度やし、メーカー決めてからも、打ち合わせもあるしね。。。

営業の当たり外れは、最初から金ある所を見せると、偉い人が出てくるような気がする。
課長？！支店長クラスだと外れは無い。
それ以下だと対応は今一だった。

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大和ハウス

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>>26
一条、大成、積水ハイムはなんでやめたの？
結局、トヨタホームにしたのは何で？

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>>26
確かに疲れますね。
いろいろと理想や条件がある中でなるべく良い家をと試行錯誤
まあ、予算や条件が無くてもそう簡単には決まりそうに無いですけど・・・

担当営業って最初に対応してくれた人に決まってるのかと思ってました。
気に入ったハウスメーカーがあるのですがモデルハウスの営業が何か合わなくて・・・

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建築業界にいる者に言わせれば
ハウジングメーカーで建てるヤツはアホ

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>>16
元の家のデザインを切り飛ばして無理矢理小さくしたような、見てて不安になるデザインだなぁ。
なんか頭痛くなるような画像だわ。

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>>28
そもそも欲しい家の形が決まってなくて、話していくうちにトヨタが一番良い形の家を提案してくれて、他のメーカーで同じ形を出来るのが無かったからってのが主な理由。
巨大なインナーガレージ付きなので、普通のハウスメーカーじゃ対応不可でした。。。

一条の性能はピカイチだろうし、安いから普通の家にするには最高だと思う。外観がダサイけど。
大成は営業がやる気がなかったけど、コンクリの家は静かだからガレージでうるさく作業しても部屋まで聞こえないと聞いたから興味があった。
ハイムは高い！でも営業がもともと技術者で、知識豊富、理論的でよかった。工場見学は楽しかった。

木造、鉄骨、コンクリと的を絞らなかったから全部の話を聞いて良かったとは思うけど、非常に時間を費やしたし疲れました。

>>29
特殊な家にしない限り、まわったハウスメーカーではだいたい同じ間取りはできましたよ。
詳細をつめると、換気システムの位置で・・・とか床暖房の設備が・・・とか色んな制限が出てくるんでしょうね。
営業は・・・デリヘルのようにチェンジしてしまいましょう！

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>>30
御意。

全国組織のハウス『メーカー』なんてのがあるのって日本だけでしょ。
メーカーは、とにかくクレームが出にくい材料しか使いたがらない。
サッシにアルミを使うこと自体がありえないでしょ。（これも日本だけ）

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大工仲間（職人仲間）で建て合うと、35坪で700〜900万円で建ててる。
これが2000〜2300万円になるから凄いね、メーカーは・・・。

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うちがハウスメーカーで建てて一番メリットを感じたのは
災害でやられたときの修理だったな。

数年前に台風で大規模半壊の認定喰らったんだけど、
地元工務店で建てて修理も…って家は
順番待ち殺到で数ヶ月待ち一年待ちがザラだったのよ。

ハウスメーカーだと、全国から協力会社の大工や職人を集めてきて
資材も品薄になってる地元じゃなくて他所から直接搬入ってしてたから
依頼してからの着手も仕事の流れも感心するくらいスムーズだった。
修理詳細も金額もあの状況にしては妥当だったしね。

地元工務店の順番待ちに耐えられずに
他府県の面識の無い工務店やリフォーム屋に頼んだとこは
仕事雑だったりボラれたりで泣いたケースが多かったそうで…。

ちなみにパナ。
知り合いん家の積水もなかなかだったそうな。

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ミサワホーム

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トヨタホーム

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>>台風で大規模半壊

しましたか・・・
台風で・・・
大規模　半壊・・・
丈夫な家だったら・・・　

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>>38
破壊されるだけが半壊全壊じゃないよ？
例えば床上150cm以上の浸水でも大規模半壊と認定される
建物そのものがいくら丈夫でもこればかりは無理さw

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だったら、台風の時の洪水（浸水）で　と書けよ・・・。

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建設前、建設中の打合せや今後の付き合いを考慮したら
近所に事務所があるHMの方が何かといいかな

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富士ハウスがおすすめ。
自分でメンテしなくちゃいけないのがデメリットだけど、
家の構造にも詳しくなれるので一石二鳥だよ！

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>>25
確か知り合いのオーナー社長さんは住友林業の木造だった。
なんか阪神大震災直撃した西宮市に家があるらしいが、震災後家の状態を専門の人に見てもらったら和室が１ｍｍ傾いただけだったらしい。
それが凄いのか普通なのかよく分からんけどね。

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・5分間続く震度7でもヒビ一つ入らず
・40mの津波喰らっても水一滴浸水せず
・1トン爆弾の直撃を受けても中は無事

そんな家を建てられる技術を持ったメーカーは無いもんかね？

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昔（大昔）から住宅（木造）が本業のメーカー
林業が本業のメーカー
家庭電化製品が本業のメーカー
クルマ作りが本業のメーカー
不動産系だったメーカー

元々の業種から、製品（住宅関連）の納入ばかりでは満足せず、
住宅建設に手を出して来たのはいいけれど・・・

元々、どんな業種から参入してきたのか、調べれば分かると思うけどｗ

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>>44
松代大本営でも作るんか？

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ミサワのツーバイフォーが地震でぜんぜん壊れてないそうだ。

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いまどき、地震でつぶれる新築なんて無いだろｗ

それに、
地盤の話をしない（避ける）ような建築屋（メーカー）を信用するなよ。

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展示場まわっていい家を見つける
デザインとか間取とか
んで翌週近所の大工を連れて行き
｢こんな家が欲しい｣
そう言えばＯＫ

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日本の気候には木造が一番といっても、結局金物の寿命だよね・・・。
という事で、伝統構法はどうかな？
阪神大震災でも戦後の木造は倒壊しても戦前の石場立て伝統構法の木造は倒れなかったとか聞くし。

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阪神大震災の時の教訓が、全然伝わって無いな・・・
筋交いの無い家・埋立地の液状化・軟弱地盤による家の傾き・重い瓦屋根・・・

先ずは地盤。
阪神大震災で倒壊しなかった家でも、
地盤（基礎）が沈み、多くの家が数ミリ〜数センチ傾いたままなんだよ。

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>>48
いや、新築という条件はなかったと思う。

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タマホームの便乗値上げしてるよ。
物によっては１．５倍以上の値上げ。
これって公取に引っかからないの？

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設計事務所に家を頼んで相見積もりすればいいやん

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建築関係は物人とも軒並み値上がりしてるよ
とにかく何でも確保できない状態でさ。重機関係とか物凄いぞ
今でMAX1.5倍なら、良心的or調達力半端無いな、って施主から誉められるレベル

仮設建設が終わったらある程度落ち着くから、1-2年先延ばしにするのが賢いよ

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ラーメン構造揺れるのは当たり前！
↓
揺れて滅茶苦茶な被害！
↓
ラーメン構造は機能していた証拠！それとは別に地盤が悪い！
↓
専門家「施工に問題ありますね」
↓
地盤を見極めなかった施主のせい！
http://matome.naver.jp/odai/213083181806812710...

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>>56

ＴＢＳ社にとってのスポンサー企業でもある同社について取り上げたのは、
「裁判沙汰になったら明らかにメーカー側が負ける」「社会的反響も考慮」
ということを確認したからなんだろうなあ。
それでも、社名を出さないのが狡猾と言うか上手いと言うか、仕方ないと言うか。

状況的に、何をどうやってもメーカー側が不利な気がする。
むしろ不利な材料しかないと思う。
もっと公になれば、かなりの社会的影響があるかも。
住宅購入に対する信頼問題が揺らぐのは、日本経済にとって相当ヤバイことだから。

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地元の優良工務店ｏｒ建設会社探して口コミ評判とか
実際に建てた家を見せて貰ったらいいんでない！？

家はそうやって建てたけど、細部まで丁寧に作ってくれた。
不具合があっても電話一本で即修理＆調整はしてくれる。
断熱材とかも細かくチェックしてたけど、長期優良住宅のハイレベルの
モノが使われてて、逆に驚いた！

価格も坪４５万だったしね〜。

この工務店、一軒で実際３００〜４００万ぐらいの粗利しかないんじゃないのかな？

実弟(元工務店勤務)にもチェックして貰ったが、余裕で合格！の判定
ボクも口コミで宣伝しちゃうだろうな〜この工務店。

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>>56
ソースが噂の東京マガジンだからなぁ
もうちょっと違う所からもニュースになってくれば信用できるんだけどねぇ
セキスイハイムが悪いのかクレーマーがテレビ使ってゴネてるのかわからないんだよねぇ

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いや、どう見てもセキスイハイムが悪い

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>>59
思慮の浅さに日本中が泣いた。

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＞＞44
どのメーカだってできるだろｗ

ただ・・・価格は１０倍。

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エスバイエルってどうなのよ？
低価格帯と高級注文住宅の両極端みたいだけど。

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ハウスメーカーに限った話しじゃないけど、
建築って日本経済や雇用の大きな部分を担ってるから、
意図的に「長持ちしない家作り」を実行してるのかな？って思う時がある。
国土が狭くて物件を建てられる場所が少ないし、
不動産関連事業で利益を上げるには、利益を上げ続けられるような
仕組みづくりが必要だからね。それには長持ちしないのが一番。
長持ちする物件でも、資産価値という指標を設定して、
無理やりな需要を生み出そうとしてる気がするよ。
今はリノベーションやリフォームとかで古いけど長持ちする物件の資産価値は
思ったほど落ちないようにはしているけど、
それでもリ○○○の方法が生まれなかったら、同じように潰されてたかも。

自身大国と言う地域性はあるとしても、日本の建築技術は素晴らしいはずなのに、
何故に長持ちしない建物ばかりなのか。
地震が少ないとはいえ、海外では不思議じゃない○○年住宅なんてものも日本じゃ稀。

高い金出してローンを支払い終わったら、資産価値が殆ど無いとされる。
ヘタしたら１０数年で価値が半分以下ってこともある。
しかも余程運が良くなければ、家の補修や維持で決して安くない金が出て行く。
土地持ちは家を解体する費用がかかるし、借地や集合住宅なら何も残らない。
ローンが終わる年齢は余生を過ごすだけの年齢だし、子供達は家を出て自立している。

何のための家なのか？買うって何なのか？がわからなくなってきたよ。

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>>63
けっこういいと思う
デザインのセンスも良いし

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